“Bodas gay, sí; aborto... tengo mis dudas”: Manuel Clouthier

Aunque de cuna panista, el diputado federal independiente asegura que ese partido “ha perdido el rumbo”; no tiene buena impresión de los mandatarios de NL y Sinaloa.
Manuel Clouthier Carrillo, diputado federal independiente.
Manuel Clouthier Carrillo, diputado federal independiente. (Ariana Pérez)

México

En su nombre lleva el sino. Ahora tiene justo la misma edad que cuando falleció su padre. Y como él, seguirá ese hado por la cosa pública.

¿Qué tal de autoestima, don Manuel?

Bueno… seguro de mí mismo. No le tengo miedo a nada.

¿Por ser un Clouthier?

No, porque me he forjado en el esfuerzo.

¿Y qué queda de la marca Clouthier?

Para mí no es una marca: apellidarte así no dice nada.

¿Hay memoria?

Sin duda: soy un hombre muy orgulloso de mi padre.

¿Los panistas tienen memoria?

¡Los panaderos han perdido el rumbo!

¿Qué se debe recordar de "Maquío"?

Dignidad.

¿Usted: su viva imagen?

En ningún sentido. Los pantalones de mi padre siempre me quedaron grandes.

¿Y cómo andamos de los egos?

Moderado en eso. Trato siempre de conservarlo a raya.

¿Nos permite unas preguntas de reconocimiento?

¡Adelante!

¿Edad?

Cincuenta y cinco años. ¡La edad que murió mi padre, fíjate!

¿Peso?

Ciento tres.

¿Presión arterial?

No sé.

¿Nivel de testosteronas?

¡No sé!

¿Estudios de próstata?

No, no. ¡Yo no ando checándome chingaderas!

¿Sabe para qué vive?

Tengo claro mi objetivo y el sentido de vida.

¿Sabe para qué sirve?

También.

¿Para qué?

Creo que la vida es servicio, es un ejemplo de madurez.

¿Y sabe qué es el trastorno de oposición desafiante?

No, no tengo una idea de eso.

¿Hostil a la autoridad?

No.

¿Fue hostil "Maquío" con usted?

Era un padre recio, exigente, pero no hostil ni apapachador.

¿Tolera la frustración, don Manuel?

No me frustro, lucho.

¿Aquí se siente frustrado?

No, ¿y por qué?

¿Libre?

Siempre.

¿Le gusta la adulación?

No, me… caga.

¿Sin usted Sinaloa no tiene futuro?

Sería muy presuntuoso. Saliendo de aquí me agarra un carro y se acabó el proyecto.

¿Independiente?

Sí, gozo mi libertad. La disfruto.

¿Qué es eso?

Hacer lo que me dé la gana y pago mis consecuencias.

¿En este país?

¡En donde quieras lo hago!

¿Libertario?

Insisto, soy alguien que goza su libertad.

A ver, ¿matrimonio igualitario?

Derecho.

¿Adopción a parejas del mismo sexo?

Es parte del mismo derecho.

¿Sí al aborto?

Ahí sí tengo mis dudas: el primer derecho humano es a la vida.

¿Mariguana para todos?

Es el boleto de cada quien. No creas que el Estado es el que va a prohibir eso.

¿Coca a quien la quiera?

No al concepto de legalizar las drogas para combatir al crimen. El crimen organizado es una actitud frente al Estado, no una suma de productos.

¿Cuál es esa actitud?

Una actitud que desafía al Estado permanentemente.

¿Armas para defendernos?

Sí, yo sí estoy a favor.

¿Libertad a los presos políticos?

Por supuesto.

¿Libertad a los mineros?

También.

¿Regreso de tierras a los ejidatarios?

Las de ellos, sí. Las ajenas, no.

¿Libertad para la maestra Elba Esther?

No está en la cárcel por corrupta. Está por venganza. Si hubiese sido así, estarían muchos otros en la cárcel.

¿No a la extradición de "El Chapo"?

No, El Chapo tiene que pagarlas…el precio de la vida que decidió.

¿Sigue independiente?

¡Por supuesto!

¿Incorruptible?

Pues me esfuerzo.

¿Como su padre?

Mi padre era de una pieza, sin lugar a dudas.

¿Es verdad que fue delegado republicano en la convención de Ronald Reagan?

¡Ah, cabrón! ¿De dónde inventas esas tonteras?

¿Qué tal se llevaba con John Gavin?

No… creo que andas fumando mariguana.

¿"Maquío", espía?

¿Qué? ¡No! Creo que andas bien...

¿La Belisario a su padre?

Me hubiera gustado.

¿Tenemos memoria?

En el PAN se está dando un choque de trenes. Se llevaron este tema entre las patas.

Volvamos, ¿ya se va Malova?

¡Gracias a Dios!

¿Nada qué revisar?

Al contrario, mucho qué revisarle.

¿Cuestionarlo es desatar los demonios?

¡No, no! El señor merece el desprecio de los sinaloenses. El mío, ahí lo tiene.

¿Es de temerle?

Repito, no le tengo miedo.

Seamos serios, ¿hay oposición en Sinaloa?

En Sinaloa tenemos muy mal gobierno, y es porque carecemos de oposición.

¿Y con los panistas muy callados?

Bueno… ¿oposición?

¿Algo le quedó a Malova de panista?

Nunca fue. No nos equivoquemos.

En fin,¿el gobierno de Malova negoció con el crimen?

Yo creo que sí.

¿Y usted?

Yo, no.

Sigamos: ¿ya viene Quirino?

¡Qui… quiere que haga!

¿Qué tal su relación con Quirino?

Somos amigos de muchos años. No es algo nuevo.

¿Hay negocios mutuos?

No, de ninguna manera.

¿Solicitud de cuotas?

No. Después que ganó nos hemos encontrado una sola vez.

¿Apoyos por asignación de contratos?

Déjate de cosas, yo no hago negocios con el poder.

Hablando de pagos, ¿los impuestos se pagan o se negocian?

Los impuestos se pagan.

¿Quién es David López Gutiérrez?

Es diputado federal.

¿Qué tal Francisco López Brito?

No lo… alguna vez lo saludé, pero no es alguien que he frecuentado.

¿Negocios juntos?

No.

Insisto: ¿usted qué negoció con Quirino?

¿Qué negocié con Quirino?... ¡no, nada!

¿Qué le gustaría negociar?

Nada.

¿Qué lo hace incorruptible?

Me esfuerzo. O sea, soy ser humano, ¿sí? Yo voy al baño igual que tú, pero de eso a que sea alguien que esté buscando lucrar, no.

¿Le gusta la crítica?

Me encanta.

¿Cuánto dinero tiene?

Hice mi declaración 3de3. Ahí está, es pública. Fui el primero.

¿Ha realizado algún pago por derecho de piso?

No, yo no.

¿Independiente?

Sí…

¿En Sinaloa?

La duda ofende, amigo.

¿Con el "narco"?

¿Y por qué tienes que negociar con ellos?

¿Qué tal con las inmobiliarias?

¡Qué tienen!

¿Buen negocio?

Yo me dedico a la vivienda media, no a la de interés social. ¿Sabes por qué? Porque la de interés social sigue siendo un negocio con funcionarios. ¡No gracias, no lo hago!

¿Tiene algo en contra para que los políticos hagan negocios?

Mientras sean bien habidos, se pueden dedicar a lo que quieran, además de la política. Te pongo mi ejemplo: yo no lucro, no robo. A mí, la política me cuesta.

¿Qué le cuesta?

¡Dinero! Yo no lucro con la política, yo no hago negocio con esto.

¿La política ha sido derrotada por el dinero?

Les gusta el billete a muchos. Es muy evidente. El dinero tiene una característica: es como el embarazo, tarde que temprano se nota.

Volvamos, ¿para qué quiere ser senador?

Mi proyecto es muy claro. Ahorita soy diputado y la senaduría es un paso obligado para sentar una plataforma estatal que me permita buscar la gubernatura en 2021.

¿Con qué alianzas?

El reto es que hagas la alianza con la sociedad. Ahí es donde esto camina.

¿Como "El Bronco"?

No, yo no tengo buena impresión del señor.

¿Que lo andan buscando de todos los partidos?

No. Eso fue para la elección que sucedió este año.

Por cierto, ¿AMLO lo sigue pensando como el fiscal anticorrupción?

No sé. Eso se lo tendría que preguntar a AMLO.

¿Es bueno aliarse con Morena en Sinaloa?

Yo me voy a aliar con la sociedad. En eso estoy y me está yendo bien.

¿Vende bien ser independiente?

No es el concepto de candidatura independiente lo que hay que vender, no funciona así. Ya lo viste en 2016. A la gente no la haces tonta.

¿Qué vende entonces?

Pues aquí estoy yo. Ahí está mi trayectoria.

¿De qué lo pueden acusar?

Dicen que tengo mal carácter, pero no estoy contendiendo para reina de la simpatía.

¿Qué hizo la madrugada del 30 de septiembre último?

Esto ya parece como en las películas… ¡No, no sé!

¿Quien quiera pelearse con el Ejército pierde en Sinaloa?

No entiendo el concepto.

¿Alguna simpatía por el autoritarismo, diputado?

Ninguna, al contrario.

¿Alguna admiración por Trump?

¡No, por favor!

¿Ya le escribió una carta?

No, le puse un tuit y le dije quién debía pagar el muro.

Aquí entre nos, ¿ya se sentó a negociar con Margarita Zavala?

Para sentarme con Margarita primero tendría que decirme a dónde va a mandar al Chapo Calderón.

¿Y con Osorio?

No lo conozco.

¿No querrá insistir en ser candidato independiente para 2018?

Hay mucho qué evaluar. No se improvisa, la política no se improvisa.

En fin, ¿cuánto cobraría por dividir el voto?

¿Por qué voy a dividir el voto? Yo sumo votos, yo no divido.

Nos vamos diputado, ¿algún saludo por Navidad?

Deseándole lo mejor a la gente en estas fechas… y a ustedes también.

¿Y a Salinas de Gortari?

A ese… un saludo a su mamá.

¿Sigue independiente?

¡Sin titubeos!