“¿Paz en letras de oro? No tiene importancia”: Krauze

Entrevista con Enrique Krauze, escritor, historiador, editor. “Espero que el Presidente no se crea un redentor. Peña Nieto es un reformador. Se construye una presidencia fuerte, central, al viejo ...
Enrique krauze, escritor, historiador, editor.
Enrique krauze, escritor, historiador, editor. (Gonzalo Ortuño)

México

El historiador no se detiene. Acaba de publicar el ensayo biográfico: Octavio Paz, El poeta y la Revolución. Fiel a sí mismo y sus andanzas. Es letra libre:

Vamos con Paz ¿le parece?

Y en paz… espero.

¿Paz estaría de acuerdo que lo identificaran como redentor?

No, pero en su único libro autobiográfico, Itinerario, menciona que de joven había querido ser héroe y redentor.

¿Cuáles son las redenciones de Paz?

El amor es el principio y el fin de la redención de Paz… en el encuentro entre un hombre y una mujer.

¿Y las suyas?

También en el amor. Para mí la forma más alta del amor, es a los hijos.

¿Qué buscaba de Paz?

Su consejo, sus enseñanzas, su sabiduría, pero no como un alumno. Nunca fuimos maestro y alumno, sino como un amigo más.

¿Qué encontró en Paz?

El combate.

¿Se debe a Paz?

En una medida, sí. Él me dijo: “Algún día entenderá todo lo que le debe haber estado 22 años en la revista Vuelta”. Sí, quizá nunca acabe de aquilatarlo.

¿Oportunista?

Ni Paz ni yo.

¿Diría que usted logró el respeto de Paz?

Estoy seguro que sí.

¿El biógrafo definitivo de Paz?

¡No! Ninguno podemos considerarnos los biógrafos definitivos de Paz.

¿Ya lo rebasó?

Y no lo rebasaré nunca. No soy su heredero, ni he pensado serlo nunca.

¿No acaba de aceptar que heredó de Paz los odios de sus adversarios?

Lo tengo absolutamente aceptado, asumido, y me honran.

¿Odios gratis o azuzados?

Odios nacidos, algunos de ellos de la envidia, otros de la ignorancia, de la mezquindad, y otros, supongo, bien ganados.

¿Polemista?

Sí, pero no porque haya querido serlo o nacido así.

En fin, ¿Paz en letras de oro en el Congreso?

No tiene importancia.

¿Krauze con letras de oro?

¡Óigame, espero que no!

¿Krauze: Letras Libres?

Bueno, me gustaría siempre estar asociado a esas dos palabras.

A propósito ¿la poesía mexicana descansa en paz?

No, en ninguna de las dos acepciones de la frase.

¿La poesía tiene todavía razones?

Siempre. Cuando la última pareja haga por última vez el amor en la tierra… será una encarnación de la poesía.

¿Y tiene compromisos?

Solo con ella misma, con su calidad, con su originalidad.

¿Usted tiene compromisos?

No tengo más compromiso que con la verdad, tal como la veo.

¿Qué lo inquieta?

Me inquieta la ignorancia, la mezquindad, la hipocresía, esa atmósfera de intolerancia que se advierte muchas veces, por ejemplo, en las redes sociales.

¿No le inquieta el poder?

En ningún sentido de la palabra inquieta, me inquieta el poder.

¿Lo tiene?

No. Espero conquistar autoridad, que se gana con obra y se gana fundamentando las opiniones. La autoridad es algo muy distinto al poder.

¿Se le respeta?

Supongo que en algunos ámbitos, sí.

¿Se le mima?

No tanto como parecería.

En este año, ¿cuántas veces se ha reunido con Peña Nieto?

En este 2014… déjeme ver, ninguna.

¿Ni algún salvoconducto?

Ninguno.

¿Sigue la luna de miel de los medios y el Presidente?

Tengo la impresión de que son muy cuidadosos, y consentidores con él.

¿Usted le tiene todavía voto de confianza?

Ha introducido reformas importantes y vamos a ver la instrumentación…

¿Cuándo se han visto, qué le ha aconsejado?

Nada.

¿Qué lecturas le ha sugerido?

Ninguna.

¿Peña, otro redentor?

No sé, espero que no se crea él eso.

¿Otro reformador?

Eso sí, pero repito: una cosa es la letra y otra es la práctica.

¿Fue Paz quien le sugirió mantenerse alejado del poder?

No, fue Daniel Cosío Villegas.

¿Y lo ha estado?

Si por alejado quiere decir no tener dependencia del poder, he estado alejado absolutamente siempre.

¿Qué ha aprendido de los políticos?

A desconfiar de ellos.

¿Usted, el intelectual más respetado con vida?

No soy quien puede opinar sobre eso. Yo aspiro a que mis textos se lean.

¿Hay crítica en este país?

Sí, pero la crítica desciende muy fácilmente a la descalificación, a la calumnia y eso no se llama crítica.

¿Cómo se llama?

No sé, es una variante de la muy humana pero no agradable costumbre de escupir.

Vuelvo, ¿quién es Krauze hoy?

Un historiador, un escritor y un editor mexicano.

¿Hacia dónde se dirige?

A escribir otros libros, biografías, a seguir ejerciendo la crítica, la pasión crítica de la que hablaba Octavio Paz.

¿Qué perdió de sí?

Seres queridos, amigos, abuelos y, sobre todo, perdí a mi padre.

¿Qué ganó para sí?

El amor de mi hijos.

¿Ya trascendió?

No, nadie puede. Es una contradicción estar prediciendo para uno el futuro.

¿Sigue igual de intenso?

Eso sí.

¿En qué se ha equivocado?

Perdón por lo que voy a decir, pero en el juicio político sobre la necesidad de la democracia y de la libertad en México, no creo haberme equivocado.

¿Se ha vendido?

Me ofende su pregunta.

¿Lo han comprado?

Me ofende igual su pregunta.

¿Apoyos fingidos?

¿Fingidos? No.

¿Ha censurado?

Nunca, ni he censurado ni he permitido que me censuren.

¿A quiénes perjudicó?

Supongo que perjudiqué a Carlos Fuentes con el  ensayo que escribí en 88. De haberlo escrito ahora, hubiera sido más equilibrado, aunque mi juicio lo sostengo.

A propósito, ¿la historia política sigue siendo la biografía de los presidentes?

No, en la medida en que lo fue con Ordaz, Alemán o Cárdenas…

¿Qué presidencia está construyendo Peña Nieto?

No sabemos aún. Esperemos que persista en una presidencia que puede ser propositiva, reformista, pero con respeto a las libertades.

¿Qué perfil de poder está modelando?

Supongo que un poder central, un poco a la manera del viejo PRI, pero dentro de un marco de restricciones democráticas. Quiero decirle que es terreno pantanoso.

¿Imperial?

No, todavía no. Creo que es imposible que sea imperial.

¿Gobierna?

Sí, gobierna.

¿Con quién?

Gobierna con su partido, con sectores de los otros partidos.

¿Salinas?

¡Espero que no!

¿Están confrontados?

Supongo que no.

¿Qué debe advertirnos de Peña Nieto?

Hay que tener una mirada cuidadosa, clara y muy crítica para la instrumentación de las reformas que se han aprobado.

¿Paz lo estaría acompañando a usted en su crítica al PRI?

Teníamos diferencias respecto al PRI. Él esperaba una democratización dentro del PRI y del sistema. Lo que vino fue el cambio por afuera: el triunfo de la oposición.

¿Lo acompañaría igual en la crítica al nacionalismo petrolero?

Creo que sí.

¿Paz estaría apoyándolo en la reforma energética?

Sí. Él apoyó las reformas económicas de principios de los 90. Ojo: ni él ni yo somos neoliberales, es un insulto. Estamos de acuerdo con el TLC, pero de allí a pensar que tenemos un pensamiento parecido al de Friedman o Von Mises, es un embuste.

¿Se acuerda del Krauze de “por una democracia sin adjetivos”?

Bueno… tenía muchas ilusiones, lo escribí con mucha pasión.

¿Es esta la democracia que dibujó?

No.

¿Se equivocó?

Noo.

¿Qué somos?

Una democracia en construcción.

¿La transición debió pasar por Fox?

Por lo visto este país no cambia sin el catalizador de un caudillo… ¡ni modo!

¿Calderón en qué la traicionó?

No sé si la traicionó, pero fue un gobierno muy equivocado, sobre todo al afrontar el tema de la violencia.

¿Ahora valen las ‘autodefensas’?

¡He defendido a las autodefensas!

¿Qué tipo de movilización ciudadana es necesaria?

Toda la posible.

¿La que defienda su trabajo?

Sí, dentro del marco de diálogo y de las libertades.

Vuelvo ¿sigue en paz consigo mismo?

Sí… no del todo, no del todo.

¿Cerrando ciclos?

Temo que sí.

¿Dialogando con la muerte?

Empiezo ya.. me había tardado.

¿Qué extremo le falta por reconciliar?

Yo no soy el territorio de una batalla conmigo mismo.

En fin, ¿la ironía de la vida?

Supongo que es lo obvio: no darnos cuenta del milagro de estar vivos.

¿La vida misma?

“¿Cuándo fue de veras nuestra?”, dijo Octavio Paz.

¿La razones de vivirla?

Todas: las ganas de despertar y conquistar una sonrisa, un conocimiento nuevo, la voz de mis nietos.

¿Y paz para meditarla?

Paz para leerlo.

Nos podemos ir en paz, la entrevista ha terminado.

Espero que me absuelva.